Archives Partie 87 Express : House, M.D.

Et moi j'étais encore le beau gosse. Je les attire !! (Si seulement c'était vrai)

C'est pas pour ça qu'on a gagné grâce à toi compote ^^ (bon même si tu nous as trouvé le chasseur, mais j'essaye un peu de dégonfler tes chevilles qui commencent à devenir ENORMES

Mozanna : tu a bien jouée , je trouve ; en plus tu es une super télépathe

Compote : on s'est presque entre tuer , et si Mozana ne t'avais pas contacter moi et toi , on y serai encore

Ce qui m'a épatée ,c'est que j’étais tranquille pendant presque tout les bûcher , on avait beaucoup de pouvoir spe par rapport aux loups

Mozanna : j’étais heureuse que tu me cible

Speran : pourquoi ne pas mettre moins de spe ?

Pourquoi bm et pas Cassiopée ?en dernière nuit

Et merci pour cette belle partie

C'est pas de ma faute, je suis docteur House.

(Cela dit, j'ai plus que félicité l'ensemble du village pour son excellent boulot)

cassiopée a écrit:

C'est pas pour ça qu'on a gagné grâce à toi compote ^^ (bon même si tu nous as trouvé le chasseur, mais j'essaye un peu de dégonfler tes chevilles qui commencent à devenir ENORMES

Il est BEAU.

Et j'étais perdu... Merci de m'avoir fait comprendre que je n'ai plus rien à faire à jouer sur ce site dans l'immédiat.

Bonne continuité

Fried : nonnnn , moi je suis complètement perdu sur les parties ; moi et mes théories fumeuse .. faut pas m’écoutee surtout pas

Bien joué les villageois (et si j avais pas été tué j aurai gagné avec vous mon objectif! Et oui mon ennie, j étais dans ma tête un villageois qui devait gagner en 3buchers sans mourir, donc t étais un peu dans le vrai)

Ben disons speran que ta config initiale était HYPER puissante niveau loup! (Le bouc reste un des plus puissants rôles) , ajoute un recruteur... Les villageois auraient eu du mal a gagner! Après c est devenu l inverse... Trop faible niveau loup.

Pas bien grave surtout qu'en face il y avait un village hyper bon. Bref partie express pour de vrai:D

Allez bravo a tous merci speran et ZdS

Je rage de n'avoir pu plus participer à cette victoire.

Je note de ne JAMAIS AU GRAND JAMAIS faire confiance à Pépé.

Bravo au Village qui a écrasé les loups... loups qui hélas, vu la compo, semblaient n'avoir aucune chance de gagner, malgré le Champion. Mais ça n'enlève rien au bon jeu du Village !

Désolée de mon afkisme, et encore bravo à tous !

Pour ma part, j'ai dit tout ce que j'avais à dire dans mon FP.
Merci quand même Speran, bravo aux villageois qui ont réussi à jouer sans être désagréables et sans pousser au dévoilement.

Et je déteste Alison Cameron.

J'avais suivi un peu la préparation de la partie en coulisse et c'est très mignon de vous lire. Mais....

ppquicks a écrit:

Ben disons speran que ta config initiale était HYPER puissante niveau loup! (Le bouc reste un des plus puissants rôles)

... mais là je mets un gros stop, poulpinou. xD

Chasseur et bouc se valent avec avantage et inconvénient chacun. Le chasseur utilise son pouvoir à coup sur, tandis que le bouc peut mourir sans l'utiliser (s'il meurt de nuit). Le chasseur doit mourir pour user de son tir, le bouc survie au bucher où il devait l'utiliser. M'est avis que la config initiale était "relativement" équilibrée. Le village conservait ses trois tonnes de spés, les loups avaient quelques armes. Et le CdO est de toute façon là pour "relativement" équilibrer tout ça.

De plus, le recruteur venait simplement assurer le respect des proportions "classiques" (moins d'un tiers strictement de pro loup, plus d'un quart.... Cf règles d'équilibrage du forum - dont j'ai perdu le lien dans l'immédiat). Donc oui, pour achever mon spoil, néca, voici ton rôle, à la base :

Enjoy:

Après oui, la farandole de dévoilement et les villageois qui se sont capté, ça a pas aidé les loups, et il m'est avis que le village a quand même été bon. Ce qui est dommage, c'est de se dire que si l'un de ces maillon du village passait du côté obscure de la force, cela aurait pu tout changer.

je suis de ceux qui pensent que c'était un peu difficile pour les LGs. Mais j'ai beaucoup contribué dans la défaite des loups. J'ai complétement foiré au J1 désolée

GG au villageois

Bigre, qu'est-ce que ça fait plaisir de se faire traiter à demi-mot d'incompétent par un têtu de première. La configuration (à tous les stades de sa conception) était extrèmement instable, avec plusieurs éléments qui pouvaient aussi bien renverser la partie que ne pas avoir d'impact (champion, loup tueur). Il ne faut pas s'étonner si sa conclusion ne fut pas une lutte épique lors d'un bûcher critique.

Je reconnais que les loups étaient sous-puissants, cependant je me dédouane du gros de la responsabilité des défauts de cette partie. Quand je demande à supprimer les facteurs d'instabilité et à passer la partie à douze joueurs, et qu'en face mon interlocuteur me fait comprendre qu'il veut à tout prix garder ses pseudo-loups et son treizième joueur, vous m'excuserez mais j'ai un mal fou à en avoir quoi que ce soit à faire que la partie finisse trop tôt ou qu'un clan soit désavantagé.

Je suis désolé pour cette animosité qui contribue à gâcher la bonne ambiance. Je ne parle pas en tant que modérateur ni en tant que Maitre du Jeu, mais juste en tant que moi-même (ZeDorkSlipeur) : en plusieurs années et je ne sais combien de meneurs soutenus, je n'ai jamais eu une expérience aussi désagréable et un meneur aussi irrespectueux. Je ne suis pas le toutou de la personne que je soutiens, je cherche à ce que les parties soient fun et équilibrées même si cela signifie qu'il faille s'écarter de la vision originale de leurs créateurs (que pourtant je respecte autant que possible) ; et c'est là que le bât blessait.

Peace.

En suivant tes conseils, on est arrivé a une partie pas équilibrée. Et encore, j'ai gardé le passager et le champion. On serait arrivé à 2 loups pour 11 villageois.

Je t'ai fait part de mes désirs, tu as immédiatement pris la mouche
Je n'ai pas du tout apprécié ton ton agressif et suffisant.
J'ai approuvé ton premier conseil, mais j'ai dis ceci

Citation :

Le champion je le garde je pense.

Voilà ta réponse

Citation :

Ça va tu t'amuses bien ?

*edit* Débrouille toi comme ça te chante, mais je veux deux non-villageois en moins (en comptant le recruté et le champion comme des non-villageois).

Voici ma réponse, passablement irrité :

Citation :

Ouais, je vais mettre 2 loups et 11 villageois, en sachant que le loup recruteur peut foirer.

Et là, tu es devenu carrément insupportable :

Citation :

Si tu veux je te donne le mot de passe du compte MdJ vu que clairement tu te considères plus compétent que moi.

Necateron et Sylph ont Mjtté une express avec une config très similaire, et c'est passé sans problème.
Lorsque j'ai co-Mjtté avec Sylph, et Friedrich en Mdj, il y avait une ambiance très agréable, et il portait de l'attention.
Pas en mode "De toute façon, réponds à Carabosse qu'elle avait qu'à s'inscrire avant, tu as mis n'importe quoi, tu ne sais pas du tout équilibrer une configuration."

Peut être que je suis une grande gueule, mais je me suis efforcé malgré ma frustration de te répondre sans trop d'animosité, et de passer outre ton ton méprisant et ta condescendance horripilante à mon égard.

Tu parles en tant que ZDS, parfait, pas en tant que MDJ. Tu devrais faire l'inverse. Garde le ZDS ronchon au placard, et sort un MDJ à l'écoute, qui essaie de dispenser des conseils constructifs, et ce avec tact, en citant les règles, que sais je encore, au lieu d'essayer d'imposer un simili pouvoir réducteur.

Sur le coup, j'ai été stupéfait par ton attitude à mon égard, et ceux à qui j'ai copié collé l'entière discussion l'ont été aussi.

Et pour config :
En gros, à la place d'avoir un treizième joueur et ce que tu considères comme un pseudo loup, tu préfères un "clan désavantagé et une partie finie trop tôt", parce que "tu as du mal à en avoir quoi que ce soit à faire ?"
Super, merci.

Et maintenant, c'est à mon tour d'être vraiment irrespectueux, comme tu le dis si bien. Tu n'as rien vu mon cher ZDS, et ce n'est pas parce que tu te fends d'avoir co-MJtté des dizaines et des dizaines de parties que tu dois t'en vanter et considérer ton point de vue comme le seul valable et disponible.

Et sache que tu critiques ma composition, en disant

Citation :

Il ne faut pas s'étonner si sa conclusion ne fut pas une lutte épique lors d'un bûcher critique.

Ouais, on l'a pas vu à l'oeuvre en fait. La simple présence d'un loup bouc aurait empêché un finish en 3 jours. Pourquoi as tu gardé cette véhémence pour moi, et tu ne l'as pas exprimée sur Sylph et Néca ?

Je ne vais pas répondre dans le détail afin ne pas alimenter un duel d'orgueils sans intérêt. Si certains points que j'évite te paraissent essentiels pour que nous retrouvions une entente, fait le moi savoir. Sache toutefois que de mon point de vue c'est toi qui fut difficilement supportable, et que tu persistes à l'être. Tu cites mon « ça va tu t'amuses bien ? » sans mentionner que tu avais édité la config sans m'en avertir et avais passé outre toutes mes demandes sauf une seule, la moindre. Ça m'a fait super plaisir sur le coup et ça me fait super plaisir de voir qu'apparemment tu trouves toujours ça normal.

La partie telle qu'elle fut jouée fut le résultat du mélange entre les facteurs à risque que tu as absolument tenu à garder (treize joueurs, champion et passager, etc.) et des quelques rares détails sur lesquels nous avons pu parvenir à un compromis. Le résultat ne ressemble à rien, il ne faut pas s'en surprendre.

À propos, parlons du nombre treize. Pour l'équilibrage d'une partie c'est un nombre complètement bâtard ; à trois les loups sont désavantagés, à quatre ils dominent. Il faut alors compter sur des facteurs secondaires pour équilibrer la partie (recrutement, passager, etc), ce qui en vérité revient juste à se dédouaner du travail d'équilibrage et à laisser le déroulement de la partie s'en charger (par exemple, une partie à 13 avec 3 loups dont un recruteur favorise les loups si le recrutement réussi, et favorise les villageois s'il échoue).

Entre offrir à douze joueurs une partie correcte (1 seigneur + 1 simple loup VS un village sans docteur/salvateur et avec des pouvoirs investigateurs limités, on ne me fera pas croire que c'est déséquilibré) ou offrir à treize joueurs une partie bancale (2 à 5 loups suivant le déroulement de la partie, au petit bonheur la chance), le choix le plus respectueux envers les joueurs me semble de toute évidence être le premier ; quitte à devoir refuser une inscription, ce qui en soi n'a rien de méchant (je préfère de loin décevoir les gens en ne leur permettant pas de jouer une partie qu'ils auraient apprécié, que de les décevoir en leur permettant de jouer une partie pleine de défauts).

Maitre du Jeu a écrit:

Je ne vais pas répondre dans le détail afin ne pas alimenter un duel d'orgueils sans intérêt.

Agreed

Bon ben desolee, il semblerait que c est moi qui ait foutu la pagaille en me rajoutant a la derniere minute.

Merci vraiment a speran de m avoir inclus dans la partie et vraiment desolee que ca ait rendu la partie bancale.

Tu n'y es pour rien, la partie était dès le départ souhaitée pour treize joueurs.

Je ne pense pas qu'elle était souhaitée au départ pour 13 joueurs, puisque Speran m'avait demandé si je souhaitais la rejoindre afin d'équilibrer plus facilement à 14

Donc quelque part je suis aussi fautif que toi Carabosse en ne m'étant pas rajouté à la dernière minute

À force ce serait devenu une principale bis .

Si on continue ça va être la faute de T1 pour pas avoir attiré 14 joueurs