Partie 70 (première moitié)

Rôles de tueurs :
chasseur, sorcière, milicien

Rôles Investigateurs :
Majeur : voyante, détective, observateur, sentinelle
Mineur : télépathe, piqueur, princesse

Rôles protecteurs : médecin, sorcière, salvateur, redirecteur, assommeur (si il vise bien)

Oui enfin ça c'est aussi de l'avis perso. et oui il y a des exceptions. (j'ai de mauvais souvenirs de la partie de sub ...)

acaba s'il fait ça il aide aussi les villageois car à la fin du jeu ils n'auront plus la possibilité de bluffer un spé.
Acaba s'est très louche de dire qu'on cherche à paraître pas louche ...
et j'ai repris ta citation pour justifier que je soupçonnais ceux qui s'étaient jetté sur cité.

acaba s'il fait ça il aide aussi les villageois car à la fin du jeu ils ( les loups) n'auront plus la possibilité de bluffer un spé.

Merci Haito pour la liste et si t'es détective, merci aussi de l'info que tu nous donneras juste avant de mourir.

Je rejoins assez Acaba : pour le moment, une grosse partie des arguments converge vers Sylph.

Isoria: Un peu plus un peu moins....dès que je tape trois mots je parais louche
Je ne dois pas parler votre langue

Je vais continuer à causer comme je le sens et à chercher du loup. Mais je préfère voter Sylph

8 c'est le nombre de villageois spés

bonne chance villageois et rappelez vous que Elzen est loup

J'ai cautionne pas le lynchage de Haito, donc je ne voterais pas (puisque ça ne changera rien). J'ai des expliqué mes raisons : même si la probabilité qu'il soit loup est plus forte, c'est totalement ridicule de le lyncher maintenant car il y a trop à gagner s'il est vraiment le détective. D'autant plus que, plus tard, s'il devait être loup, on s'en apercevrait rapidement histoire de le lyncher d'une manière plus sûre.

Enfin, je me répète... je passe mon temps à me répéter sur cette partie!^^

Bûcher terminé.

Vous en voulez encore ? Vous allez être servi

Désolé de ma non-présence, mon net a mourut pendant presque 2 jours :/

bon bah voilà ...

maintenant je vote contre sylph (cf hier)

Je comprenais pas pourquoi Isoria votait. Ouais je suis un mauvais, je lis pas. Au marchand de sable, je conseillerais de dévoiler son rôle, seulement le jour où tu te sentiras en danger et/ou seulement lorsque ton dévoilement nous permettra de dénicher du loup. Mais p-e pas non plus un jour où on serait à un choix dangereux.

Bon à la connaissance du rôle d'Haito, les loups savaient donc qu'il racontait des couilles en m'accusant jour 1, et les loups savaient qu'il était détective en jour 2. Je crois donc qu'il faudrait recouper entre :

* qui avait tendance à nuancer ses propos en jour 1 lors de la révélation d'Haito
* qui avait tendance à défendre Haito en jour 2

Recouper avec les arguments qu'on a déjà. Je sais pas si j'aurai le courage d'aller analyser çà aujourd'hui, je vais voir.

HJ

Spoiler:

J'ai lu en gros la fin du bûcher parce que je suis assez fatigué. Je lirai en détail demain soir si j'ai le temps.

Sinon j'ai vu que quelqu'un a dit que je suspectais Amandier ( j'ai peut-être mal lu) ? J'en ai pas le souvenir à part un petit peu en début de partie sinon je m'étais plus concentré sur Acaba.

Et j'ai tenté d'empêcher qu'Haito se fasse envoyer au bûcher. Il disait donc vrai mais c'est quand même vraiment idiot comme il a joué.

Je ne comprends pas trop pourquoi Sylph se dévoile chasseur maintenant. Tentative désespérée pour sauver sa peau ? A voir....

Je vote encore (et toujours) Jafar, toujours parce que c'est lui le plus louche. Mes doutes sur Isoria se confirme...

Enfin j'espère que vous êtes contents de vous... Je reviendrais demain...

@Isoria: Maaaaiiiiis, fallait me le dire plus tôt ça

Bon donc euh déjà je vais pas m'étendre sur le play d'Haito, mais c'est pas l'envie qui m'en manque, juste pitié ne refait PLUS JAMAIS ça.

Bon j'ai un peu relu en diagonale la journée d'hier, je vous trouve très prompt sur Sylph pour au final pas grand chose (rien de concret en tout cas), perso je partirai plus sur Jafar.

Bon, je pensais avoir 24h pour relire correctement les deux jours , et ben nan ... lol

J'ai quand même lu mieux qu'en diagonale

Toyoraura a écrit:

Mais le pire dans tout ça, c'est ceux qui JUSTIFIE leur vote avec un gros texte qui veut rien dire (ou avec une phrase, mais qui veux aussi rien dire);
Balthy (surtout Balthy), Amandier, Mozana, Kiyona, ManuLeMalin, Selvagia et Diogène (mais ça, dans une moindre mesure).

Je rejoins assez Toyo sur cette remarque concernant les votants ayant suivi rapidement le dévoilement d'Haito. Le besoin de sur-justification n'est pas bon signe.


*****


Manu >reste dans mes suspects. Même s'il est débutant et qu'il a pu être maladroit concernant le TS , je trouve qu'il cumule avec d'autres attitudes. Comme celle en début de jour 2 : il dit ne pas comprendre l'attitude d'Haito. Un villageois pense de suite à un acolyte ou loup chasseur. Mais Manu "ne comprend pas" car un loup peut difficilement comprendre un villageois balancer un villageois.


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J'aime assez peu les interventions de Djoach , sans doute car les seules personnes qu'ils interpelle dans ses posts sont des personnes que je pense innocentes. Je ne le vois pas mettre un suspect en avant en fait . Suivisme contre Citedor puis suivisme contre Haito. Il ne ressort rien de particulièrement villageois.
Djoach, tu fais une analyse des supects d'Eloya , mais j'ai pas compris quelle était ta conclusion de cela ?


*****


L'attitude d'Amandier m'interpelle. J'ai l'impression qu'elle cherche plus "comment se positionner" dans le débat que vraiment avancer ses propres soupçons et suivre ses idées. Mais en fin de compte, cela reste peut-être du aux circonstances particulières de ces deux bûchers. Quand 20 personnes votent en masse, on joue en aveugle ensuite.


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Jafar pourrait entrer dans ma liste mais il n'y est pas. En fait son "style de jeu" est identique . Mais je ne vois strictement aucune investigation, réflexion ou recherche de loup de sa part. Du suivisme pour l'instant. Mais ce n'est pas suffisant pour me convaincre de sa louchitude, donc à voir sur cette journée de ce qu'il en découle. (Puis j'oublie pas les accusations et le vote d'Eloya)


*****


Selvagia m'intrigue. Au jour dernier , elle dit "Pour moi l'explication la plus logique, c'est qu'on a ici un acolyte vampire qui cherche à mêler les gens avant de mourir pour donner un meilleur acolyte à son maître.". Pourquoi écarter la théorie du loup chasseur ou du loup qui se sacrifie pour en protéger un autre ?

Selvagia a écrit:

Haïto qui vote directement contre lui même tellement il pense y passer

Il fallait savoir qu'il était villageois pour dire cela.

Je vote contre Selvagia


***


Caske, je viens de relire tes arguments de vote contre Haito. Pour le loup ok , pour le loup chassuer, ça se discute , mais alors ton argument dans le cas où Haito est acolyte , excuse-moi, mais ça sonne très très faux. Où est-ce que tu as été pécher qu'il fallait lyncher les acolyte ?
Ton style de jeu est assez neutre , ce qui fait que je n'ai pas trop d'opinion tranchée à ton sujet. Mais ce genre de post , c'est louche.

Spoiler:

Caske a écrit:

Sylph, je te trouve de plus en plus facile l'image du loup qui essaie de se jeter sur une proie facile...

Caske , je me trompe pas : la "proie facile" ... c'est celle contre qui tu as voté avec les arguments ci-dessus ?



*****

Toyo a écrit:

Conclusion: Haito est acolyte.

Toyo , je n'ai pas compris comment tu étais arrivé à cette conclusion. Comment avais-tu exclus la possibilité qu'il soit loup ?

Toyo a écrit:

je tiens à dire que les amoureux avaient tout intérêt à garder des loups dans la zone <> également.

Tu dis cela parce qu'Eloya te soupçonnait ? (Je suis pas du tout d'accord, Eloya n'avait pas besoin de caresser les loups dans le sens du poil. Sa seule peur devait être le potentiel TS et je pense qu'il a calculé ses paroles là dessus).
Au premier jour, tu votes contre Haito car tu ne crois pas à sa révélation ... soit , je conçois et ça ne m'inquiète pas.
Mais au jour suivant , quand tu as la preuve que Citédor était bien innocent ... tu ne votes plus contre Haito.
Tu veux bien m'expliquer pourquoi tu avais voté contre Haito le premier jour alors ?


*****


Le vote d'Eloya contre Sylph est arrivé avant que Mozana intervienne. Comme elle s'est excusée d'avoir été malade, je ne remettrai pas en question son excuse. Il semblerait donc qu'Eloya ait voté avant d'avoir discuté avec Mozana. Cela ne l'innocente pas , mais ma réflexion sur ce point est erronée.


*****

Diogene, avant correction du MJ a écrit:

Autant en début de journée j'étais persuadé que Haito estétait un villageois qui a simplement mal joué,

C'est vrai que maintenant, cela pouvait faire très lapsus.

Balthy a écrit:

Hum encore faut-il qu'on puisse savoir s'il est villageois ou non, pour parler de lapsus comme tu le fais...?

++

Mais je n'ai surtout pas aimé le revirement de Diogene à peu de temps de la fin du bûcher. Haito s'était déjà expliqué sur son attitude. Et là "hop" Diogene "comprend" pourquoi Haito a soupçonné Citédor. Ca fait très "loup qui sait que la victime est innocente et qui ne veut pas avoir son nom dans les votes contre lui" et qui saute sur la première excuse bidon pour faire genre villageois qui percute.

Spoiler:

*****


Acaba, à 10 min de la fin du bûcher, tu ne soupçonnais soudain plus Haito ?

Acaba a écrit:

Je vais continuer à causer comme je le sens et à chercher du loup. Mais je préfère voter Sylph

nilika a écrit:

Bon, je pensais avoir 24h pour relire correctement les deux jours , et ben nan ... lol

J'ai quand même lu mieux qu'en diagonale

Toyoraura a écrit:

Mais le pire dans tout ça, c'est ceux qui JUSTIFIE leur vote avec un gros texte qui veut rien dire (ou avec une phrase, mais qui veux aussi rien dire);
Balthy (surtout Balthy), Amandier, Mozana, Kiyona, ManuLeMalin, Selvagia et Diogène (mais ça, dans une moindre mesure).

Je rejoins assez Toyo sur cette remarque concernant les votants ayant suivi rapidement le dévoilement d'Haito. Le besoin de sur-justification n'est pas bon signe.[/color]

Je nuancerais cette idée, puisque je suis concerné et que je suis villageois ; j'ai ressenti le besoin de me justifier parce que mon intervention venait quelque temps après l'annonce de notre fausse voyante (et en plus, cette annonce était assez critiquée). Je ne dis pas ça pour me faire bien voir (je ne suis pas spécialement suspecté), mais parce que j'estime que se sont plutôt des joueurs qui feraient du "déjà dit", en se justifiant encore et encore alors une fois l'annonce passée! Et j'avais noté Isoria dans ce cas, qui a deux reprises ressentira le besoin de justifier ce changement de vote contre notre "fausse voyante" qui était villageois. De plus, lors du débat suivant, je sentais Isoria très réceptive à l'idée que Haito soit villageois, mais absolument pas emballée à l'idée qu'il soit sauvé, contrairement à moi ou Manu. Et c'est là aussi une nuance que ferait à mes yeux un loup : du "oui mais non".

Autre suspect, Djoach qui vote contre Haito tout en cherchant ailleurs. Je sais pas, je trouve ça normal d'attendre de voir si notre suspect est bel et bien loup avant de chercher plus loin. Autant enquêter avec le max d'infos, pour être efficace. Sa façon de relever ce qui disait Mozana sans s'en servir, histoire de meubler derrière son facile vote contre Haito ne me parait pas du tout être une attitude villageoise. Enfin, je suis très étonné du peu de recul qu'il prend vis à vis des explications de Haito. Autant des joueurs que je ne connais pas ou qui ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez, je sais pas, mais Djoach j'ai du mal à le voir choisir la facilité comme il l'a fait.

Je rejoins totalement Nilika sur Jafar : il est fidèle à lui-même, et pour le coup... ça ne m'étonnerait qu'il ait voulu voter Haito sans chercher plus lui. Il rentre bien dans cette catégorie de joueurs (Citedor en tête de liste) à juger, critiquer et sanctionner les autres parce que leur façon de joueur n'est pas à leur goût. Bon, tout comme Nilika, je ne l'innocente pas du tout.

Nilika très bon feeling, je trouve qu'elle cherche sérieusement, je suis franchement très convaincu par ses analyses. Elle rejoint mon groupe Manu/Cask/Citédor de joueurs en qui j'ai confiance pour l'instant.

Mes deux plus gros suspects sont Djoach et Isoria.

citedor a écrit:

@ Caske : personnellement, cet argument me touche moins. Accuser son bourreau, je crois que c'est souvent plus fort que soi. En tout cas, personnellement çà m'arrive plus que souvent.

Je suis bien d'accord, ça m'arrive assez souvent aussi.
Mais là, c'est plutôt le fait qu'il le fasse deux fois coup sur coup, plus la déclaration de chasseur qui me fait penser ça.
Surtout que la manière de dire "nan, si je meurs en tant que chasseur, je te tue pas" alors qu'il me trouve coupable, c'est vraiment loupche. Ca n'a aucun sens.
Un chasseur qui pense quelqu'un louche, il tire dessus et c'est tout, car ça apporte beaucoup au début d'être de la lupinité d'un joueur.

Donc pour moi, Sylph est loupche de plein de manière différente et Je vote contre lui.

Nilika, pour ce qui est du lynchage d'Acolye, je crois que je l'ai expliqué mais comme je suis pas sur, je te le répète ici.
Pour moi, l'avantage de lyncher un acolyte, c'est d'acquérir la certitude qu'il y a des vampires dans le jeu. Bien sur ça ne vaut que pour le premier acolyte, mais ça vaut quand même, surtout si on considère que ça permet au MV de tenter une nouvelle morsure et donc de potentiellement découvrir un loup.
Donc, ma conclusion était : si on hésite entre Haito loup et haito acolyte, c'est stupide de ne pas le butter en se disant qu'il est peut-être acolyte. Donc j'ai voté contre lui.
Et pour ce qui est de la proie facile, il y a un style qui va avec.
La manière dont Sylph a sauté coup sur coup sur Haito en voulant l'enfoncer sur un détail trop mathématique pour être une vraie attaque, c'est ce jeter sur une proie facile, d'après moi.

je vote contre Isoria, et ce pour les raisons suivantes :
-manque d'investissement et de recherche
-posts de présence
-défense d'haito sans réel argument ni conviction
-et surtout Iso qui me brosse dans le sens du poil (citation que je placerais dans ma prochaine analyse), lorsque je l'accuse ça c'est très très lupin de sa part. J'ai en effet le souvenir d'une partie, où nous étions les seuls deux villageois éveillés et où la Iso villageoise se démenait à fond lorsqu'on l'accusait pour faire gagner le village.

Caske, je ne voulais pas l'enfoncer, je voulais lui faire dire les choses qu'il savait. Il a été d'une pure mauvaise foi avec moi mais j'ai juste pas laché l'affaire. C'était compliqué de donner la réponse qu'il m'a donnée au bout de 6 posts ? Réponds-moi Caske, où est le mal à demander des comptes à quelqu'un qui nous a mené en bateau ? Personnellement, je vois simplement que beaucoup de gens ne se sont pas battus pour chercher la vérité sur notre détective.

Excuse-moi mais CA, c'est louche. Surtout qu'au final, tu as détourné ton vote d'haito pour voter contre moi. Tu fais un joli coup, hein ? Tu ne votes pas contre le détective. Bravo, mais tu votes contre quelqu'un qui essaie de le défendre. Faut savoir. Tu voulais que le détective meurt ou survive ?

De plus, tu me reproches de ne pas te tirer dessus alors que je te trouve suspect. Ok, alors je vais t'expliquer un petit truc, Caske. On a chacun nos techniques. Voici la mienne. Quand quelqu'un est louche, ce n'est pas nécessairement un loup. Ca peut provenir d'une manipulation lupine ou d'autres évènements. On concentre souvent trop notre attention sur certains endroits, et on finit par en oublier d'autre. Pour moi, le chasseur est là pour remédier à tout ceci et faire le ménage là où finalement personne n'a cherché. Quoi de plus embêtant que d'avoir un bucher final avec des gens innocentés par défaut (c'est-à-dire parce qu'on ne s'est pas penché sur eux) ? On ne sait rien d'eux et au final, les villageois sont perdus et font de la m****. Voilà pourquoi NON, je ne te tirerai pas dessus. Tu es déjà bien assez dans le débat. Tu fais bouger les choses, et si tu es vraiment loup (comme je le pense) de toute façon, le village le verra.


Je tiens à dire que j'aime beaucoup le post de Nilika, et je partage pas mal de ses points de vus. Très villageois tout ça !

Cependant Isoria, je sais que je suis à peu près aussi mauvais que Citedor, mais c'est pire : j'ai fait ce post sans retourner lire ce que tu me veux. J'irai dans l'aprem et je te réponds ce soir. Je te le dis d'avance, j'ai aperçu ton nom revenir souvent en suspect, mais je n'y ai pas prêté attention. J'espère que je ne serai pas influencé par la situation.

J'aurai aussi quelques questions pour toi, Alexiel. De même pour Elzen, même si toi je te trouve clairement louche. J'expliquerai pourquoi. ^^

Double-post : Acaba, c'est quoi ton problème avec moi ? EN plus, je ne vois même pas quoi te répondre. Tu fais des posts de trois lignes. Franchement, je ne sais pas à quoi tu joues... Quelqu'un m'explique ? :/

Et pourquoi tu votes pas contre moi, si tu me trouves loup ?
Pis j'ai jamais détourné mon vote vers toi. J'ai toujours maintenu mon vote contre Haito car pour moi ses actes n'avaient rien de villageois sur tout le long...
Mais je retiens que tu trouves ça louche, les gens qui changent leur vote de Haito vers quelqu'un d'autre ... alors que toi-même tu le fais ? o.0

Sinon pour ce qui est de ta vision du chasseur, je l'admets, chacun sa technique... et je connais pas vraiment la tienne vu qu'on a jamais joué ensemble.

Mais à nouveau, le début de ton message est pas net. Tu dis "où est le mal de demander des comptes à quelqu'un qui nous a mené en bateau", mais c'est pas l'impression que tu me donnais du tout hier. Surtout que pour quelqu'un qui demandait des comptes, t'as eu vite fait de retourner ta veste.